Отправлено: 22.01.15 07:33. Заголовок: К примеру при боголю..
К примеру при боголюбивом государе царе-батюшке Иоанне Васильече даже и помыслить что бы епископ- еретик завелся было нельзя, его бы быстренько обкорнали по воротник! Потому и было блаочестие!
Андре=е=е=й! Ау-у-у! Ну покажи правильность вашего чина супротив неправильного белокриницкого чина! Я серьёзно, раз у нас всё не так, значит у вас правильно. Хочется узнать как правильно.
Отправлено: 23.01.15 09:18. Заголовок: Андрей совершенно не..
Андрей совершенно не изменился! Ведет себя как и прежде прибывая в белокринизме - на неудобные ответы предпочитает не отвечать или говорить бессмыслицу: "уже все сказано".
Там вопросы сложные. Да и ты уже заранее предвзято относишься.... а чтобы понять надо занимать нейтральную позицию и разбираться с нуля.... Если читая о.Андрея ничего не понял, то с моим косноязычеем и подавно ничего не поймешь. Поэтому зная конечный результат и не хочется продолжать (плюс время последнюю неделю мало, много работы)Den
Ответ выше и сюда подходит Вообще, если бы тебя правда интересовало то можно было бы поспрашивать в этой теме http://rdc.forum24.ru/?1-2-0-00000062-000-0-0 . Просто думается что все ответы у тебя уже есть....
Отправлено: 24.01.15 00:27. Заголовок: андрей пишет: Если ..
андрей пишет:
цитата:
Если читая о.Андрея ничего не понял
О. Андрей про то как можно вечером попов в зловерьи поставить на погибель людям и их самих, а с утра к "Истинной Церкви" присоединиться ничего не писал.
Сообщение: 723
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 01:13. Заголовок: андрей пишет: то мо..
андрей пишет:
цитата:
то можно было бы поспрашивать в этой теме
ты что! На том форуме полное балголепие и тишина, а тут я нарисуюсь, весь такой неконгруэнтный и конфликтный... да за рассказ об обновленчестве в РПЦ тут же забанят! андрей пишет:
цитата:
Да и ты уже заранее предвзято относишься....
это не ко мне, я толерантен ко всем, кроме размножающихся безбрачников. андрей пишет:
цитата:
Просто думается что все ответы у тебя уже есть....
Сообщение: 724
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 01:20. Заголовок: андрей пишет: http:..
андрей пишет:
цитата:
http://rdc.forum24.ru/?1-2-0-00000062-000-0-0 . Просто думается что все ответы у тебя уже есть....
вот начал читать и вижу твою уитату из о.Андрея. где есть слова "рукоположен в сан единоверческими епископами " просвети, откуда взялись единоверческие епископы и кто это такие?!
Сообщение: 725
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 01:49. Заголовок: андрей Ты знаешь, я ..
андрей Ты знаешь, я внимательно прочел первую страницу темы по твоей ссылке. Если тебя устраивает уровень тамошней аргументации, то мне странно, что Мельников тебя не удовлетворил. Сам ты начинал писать о логике. Для о.Андрея поясню--любой старовер мог быть крещен по традиции--посажен в тазик и полит 3 раза сверху, так крестили некрасовцы-репатриировавшиеся из турции до середины 70-х гг. И не надо делать большие глаза и выпускать воздух, именно так и было и у ваших и у наших, вот честно, не знаю как крестили в Уреках, но есть мнение что точно так же как и некрасовцы и оно обосновано. и о.Андрей прекрасно об этом знает. Знаешь, я вот реально относился к нему лучше, ну лукавил поп, ну недоговоаривал, да нет проблем, среди попов он казался честнейшим из правдивейших, но такую лапшу про документы может хавать только полностью охмуренное , как Адам Казимирович чадо. Да гордитесь тем что до сих пор !!!невозможно!!! опубликовать даже архивные номера документов, гордись, ты попал в надёжные руки. Только включай логику, хоть иногда. По ссылке для Акакия стр. где говорится о том что Павел и Алимпий взяли справку в Константинополе о том что Амвросий может служить. Андрей! Где логика?! Вам мало было справки? Вам надо было чтобы Никола поставил 2 попа обновленцам? Одного не хватало? Не смешно от уровня аргументации? Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика? Ты это принимаешь как истину??? Прости не брат, но ты реально попал...я не представлял каков уровень доказательной базы которую используют внутри РДЦ.
Отправлено: 24.01.15 09:14. Заголовок: Так я не понял, Нико..
Так я не понял, Никола специально слукавил поставив двух попов для погибели их и им доверившихся, что бы подтвердить свою легитимность? И как ты, Андрей, оцениваешь эти действия?
Отправлено: 24.01.15 09:20. Заголовок: Амвросий всего лишь ..
Амвросий всего лишь переодевался и ты, Андрей, ставишь ему это в вину как лицемерие ... а тут такие штучки ... И ты после этого говоришь о чье то предвзятости!
Так я не понял, Никола специально слукавил поставив двух попов
Почему слукавил? Хиротонию он им дал и при приеме от раскола их можно было бы принимать в сущих санах. Это при белокриницкой теории о пустых сосудах хиротония не подается, а получается при присоединении... там на лукавство похоже, тем более что инок Павел как раз к пустым сосудам был неравнодушен. Den
цитата:
Прости не брат, но ты реально попал...
Не знаю не знаю, после бардака какой я наблюдал в общине РПСЦ в Воронеже... в РДЦ полный порядок.
цитата:
полностью охмуренное , как Адам Казимирович чадо
Ты ерунду не пиши. Мне о.Андрей давал только ссылки... я просто читал Субботина и выводы делал сам... все его охмурение было в совете прочитать несколько книг... Вобще ты много несправедливого пишешь
Отправлено: 24.01.15 11:48. Заголовок: Вы тут из-за попов-т..
Вы тут из-за попов-то особо не грызитись, в народе мудро подметили, что "без попов как без клопов", попы как клопы, каждому из вас нравятся свои клопики: одним красные, другим коричневые, некоторые любят чтобы их покусывали, третьим чтобы по ним ползали, а есть любители чтобы они сидели за плинтусом, усами шевелили да и по ночам только вылезали...
Сообщение: 726
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 18:37. Заголовок: андрей пишет: Вобще..
андрей пишет:
цитата:
Вобще ты много несправедливого пишешь
А! конечно! Когда это касается РДЦ, напиши я всё этьо про РПсЦ или РПЦ, сорвал бы овации ваших чад. Знаешь, я почти сутки обдумывал что прочел вчера на вашем форуме. И мой вывод такой-- реально церковь одного попа, ответов на вопросы нет, только в стиле--сам дурак, факты вам не интересны у вас своя мифология, приемлемая только для тех кто примет на веру некии постулаты. Доказательная база вашей правоты отсутствует полностью, точнее она выражается фразой--у вас всё ещё хуже. Знаешь, в юности, при злобной совецкой власти я захаживал к баптистам. Вот у вас точно то же самое. слезо-миро-благоточивая любовь к своим и обсирание с поливанием говном кто не с вами. Ответ на всё один--сами вы в г... а мы гордимся тем что мы такие, а документы не покажем, ибо вы тоже не показали! Это ваш форум одной строкой. Можешь обижаться. А дальше без обид, пжалст! Всё по делу. андрей пишет:
цитата:
Мне о.Андрей давал только ссылки...
а поверишь ли, он и мне только давал ссылки, наверное те же самые, я ещё был в поиске и уже понимал что Мельников врет. И прочитал к тому моменту рукописные неокружнические книжицы где рассказывалось о м.Амвросии, в частности. И прочитав бездоказательные ссылки о.Андрея, пришел к выводу, что у вас всё тоже самое, только раком в другой проекции. Сейчас получаю тому подтверждение по твоим ссылкам. Но вопрос был не в этом вопрос прост откуда у старообрядцеских епископов новообрядные митры если храните всё неповрежденнымоткуда взялся чин приема попом епископа?
Сообщение: 727
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 18:57. Заголовок: и наверное последний..
и наверное последний вопрос лично тебе как человеку без учёта конфессиональной принадлежности повторюсь
Den пишет:
цитата:
Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика? Ты это принимаешь как истину???
Отправлено: 24.01.15 19:29. Заголовок: андрей пишет: Хирот..
андрей пишет:
цитата:
Хиротонию он им дал и при приеме от раскола их можно было бы принимать в сущих санах.
Андрей, Никола покинул безблагодатное сообщество ведущее к гибели и присоединился к Церкви Христовой? Или покинул общество со всеми надлежащими Таинствами?
Андрей, Никола покинул безблагодатное сообщество ведущее к гибели и присоединился к Церкви Христовой? Или покинул общество со всеми надлежащими Таинствами?
Покинул общество со всеми надлежащими Таинствами (иначе откуда восстановление иерархии) . Но как говорится в 68 пр. Карфагенского собора: "...что единожды преподавати должно, не позволительно вновь воспринимати. Сего ради по предании анафеме имени заблуждения, возложением руки, да приемлются в единую церковь, которая, по реченному, есть голубица (Песнь песней 2,8), единственная матерь христиан, и в которой спасительно приемлются все таинства вечныя и животворящия, впрочем пребывающих в ереси подвергающия великому осуждениюи казни. Что во истине светлее препровождало бы их к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим."
Den
цитата:
Ответ на всё один--сами вы в г... а мы гордимся тем что мы такие
Поэтому и понять ничего не можете, т.к. "Бог гордым противится"...
Отправлено: 24.01.15 21:08. Заголовок: андрей пишет: Покин..
андрей пишет:
цитата:
Покинул общество со всеми надлежащими Таинствами (иначе откуда восстановление иерархии) . Но
Но? Чего но то? Ты ведь не на кобыле едешь. А вот то что ты привел совсем, ну вот совсем ничего не объясняет. Это что же так вести дискуссии надо? Тебе вопрос про Ерему, а ты начинаешь объяснять как как косу править ...
Отправлено: 24.01.15 21:15. Заголовок: Вообще с вас сектант..
Вообще с вас сектантов уфигиваю ... Спрашиваю почему человек продолжает тайнодействовать в обществе которое не является Церковью, а ты: "А он баклуши для Церкви бил!" (Тут баклуши - заготовки (народное)). Спрашиваешь есть ли таинства вне Церкви, отвечаешь: "Нет". Спрашиваешь: "Что покинул Никола?" Ответ: "Общество с Таинствами!" ... ???? Просто чудо ....
Вообще я от вас тоже. Ладно мы чего то не так поясняем вам , беспоповцам... можем гдето что не так сказали.... "Всяк человек ложь" Но такие умные вроде тебя, САПа, Кузьмина, хулят Бога и Писание. Христос говорит:
цитата:
"и áзъ же тебѣ́ глагóлю, я́ко ты́ еси́ пéтръ, и на сéмъ кáмени сози́жду цéрковь мою́, и вратá áдова не одолѣ́ютъ éй:
и дáмъ ти́ ключи́ цáрства небéснаго: и éже áще свя́жеши на земли́, бýдетъ свя́зано на небесѣ́хъ: и éже áще разрѣши́ши на земли́, бýдетъ разрѣшéно на небесѣ́хъ.
а умники вроде вас утверждат, что врата адовы одолели Церковь, и что сейчас нет никого кто мог бы связывать и разрешать.... Волки (безпоповские наставники) незаконно приватизировали себе апостольские полномочия (к тебе конечно не относится, ты сам по себе... этакий столп и утверждение истины) Получается если верить вам, то Христос лгал....
Андрей, уж прости, что домогаюсь, но ответа хочется услышать на Den пишет:
цитата:
откуда взялся чин приема попом епископа?
и на присутствие логики в творчестве о.Андрея по данным тобою ссылкам. Den пишет:
цитата:
Den пишет: цитата:Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика? Ты это принимаешь как истину???
Могу построчно разобрать его творение, оно прямо копия мельниковкого стиля. Только зачем, вы искренне ему верите, ну и продолжайте, ты, главное мне ответь.
Отправлено: 24.01.15 22:57. Заголовок: Den Den пишет: цит..
Den
цитата:
Den пишет: цитата: Ответ на всё один--сами вы в г... а мы гордимся тем что мы такие, а документы не покажем, ибо вы тоже не показали! Это ваш форум одной строкой.
Как не стыдно тебе. Документы были выложены в теме..... У вас же вообще ничего нет.... смиренный Акакий
цитата:
андрей пишет: цитата: а умники вроде вас утверждат, что врата адовы одолели Церковь
Ну ежели Церковь - попы то ...
Выдергиваешь смиренный. Причем нагло. Разве Церковь (при апостолах) - это были одни апостолы? Больше никого не было? С другой стороны, те, кто был не с апостолами -в Церкви не были...Согласен?
цитата:
Андрей, а лгал ли Бог
НЕТ!!! Бог не лжет!!! А вот ты думаешь, судя по вопросу, что Бог мог лгать
цитата:
когда обещал что еврейское священство (левиты) будет вечным? Где сейчас левиты?
Читай объяснение у св. отец. Вообще, когда выдвигаешь объвинения, будь добр ссылку давать на основании чего. А то вы все тут посмеиваетесь, что о.Андрей все время на что то ссылается.... у вас это не принято... достаточно наверно ИМЕНИ смиренный Акакий или Den если что то говорят (от своего ума), то это истина....
Сообщение: 733
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 23:09. Заголовок: а вот этот вопрос е..
а вот этот вопрос ещё важнее чем все остальные.! Den пишет:
цитата:
вот начал читать и вижу твою уитату из о.Андрея. где есть слова "рукоположен в сан единоверческими епископами " просвети, откуда взялись единоверческие епископы и кто это такие?!
Сообщение: 734
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 23:22. Заголовок: Знаешь, я вообще-то ..
Знаешь, я вообще-то внимательно читаю что ты пишешь, а вот ты нет. андрей пишет:
цитата:
Как не стыдно тебе. Документы были выложены в теме.....
Den пишет:
цитата:
андрей Ты знаешь, я внимательно прочел первую страницу темы по твоей ссылке. Если тебя устраивает уровень тамошней аргументации, то мне странно, что Мельников тебя не удовлетворил
написано вчера в этой теме. Далее на вашем форуме на 1 странице Пишет о.Андрей
цитата:
Основная масса документов находится на гос. хранении. Мы имеем цифровые копии, но публиковать оные свободно не можем. Необходимо специальное согласование.
говоришь, дальше выложены? пойду смотреть, но пока вот ты подтверждаешь мою теорию Den пишет:
цитата:
Доказательная база вашей правоты отсутствует полностью, точнее она выражается фразой--у вас всё ещё хуже. Знаешь, в юности, при злобной совецкой власти я захаживал к баптистам. Вот у вас точно то же самое. слезо-миро-благоточивая любовь к своим и обсирание с поливанием говном кто не с вами.
и ты пишешь Акакию андрей пишет:
цитата:
Но такие умные вроде тебя, САПа, Кузьмина, хулят Бога и Писание. Христос говорит: цитата:"и áзъ же тебѣ́ глагóлю, я́ко ты́ еси́ пéтръ, и на сéмъ кáмени сози́жду цéрковь мою́, и вратá áдова не одолѣ́ютъ éй: и дáмъ ти́ ключи́ цáрства небéснаго: и éже áще свя́жеши на земли́, бýдетъ свя́зано на небесѣ́хъ: и éже áще разрѣши́ши на земли́, бýдетъ разрѣшéно на небесѣ́хъ.а умники вроде вас утверждат, что врата адовы одолели Церковь, и что сейчас нет никого кто мог бы связывать и разрешать.... Волки (безпоповские наставники) незаконно приватизировали себе апостольские полномочия (к тебе конечно не относится, ты сам по себе... этакий столп и утверждение истины) Получается если верить вам, то Христос лгал....
железное доказательство вашей правоты! В чем оно? А в том что оппонент ещё хуже. Выбор между сортами дерьма ты предлагаешь! Раньше при твоём черногорстве такого не было...
Сообщение: 17
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 29.11.14
Откуда: Третьеримская Империя, Новый Вавилон
Репутация:
1
Отправлено: 24.01.15 23:29. Заголовок: Den Ты злой! Ну чего..
Den Ты злой! Ну чего пристал к человеку? Ничего он не ответит, или повторит всё те же песни от о.А.М. или тот не даст благословения отвечать и всё. Они останутся гордыми и неприступными как дочь саванн. Помнишь поговорку про "плюнь в глаза, божья роса" ? Так и бегликам, как любым сектантам бесполезно говорить правду и показывать факты, они не видят без благословения. Пустое это, ещё по первому форуму это понятно тебе было.
Отправлено: 24.01.15 23:37. Заголовок: Den железное доказат..
Den
цитата:
железное доказательство вашей правоты!
А вашей? Или ты уже не поповец?
цитата:
В чем оно? А в том что оппонент ещё хуже. Выбор между сортами дерьма ты предлагаешь!
Нет! Я предлагаю верить Писанию! И что ему не соответствует - отвергать! Безпоповство однозначно не соответствует Писанию... Какой вывод? Вывод простой - что они не правильно понимают Писание.... И комментарии " самого смиренного" - ошибочны, т.к. противоречат Писанию....
Сообщение: 735
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 24.01.15 23:58. Заголовок: Я умею признавать св..
Я умею признавать свои ошибки на второй странице есть сканы документов. Я был неправ! Хотя не понял при чем там выписки из следственного дела, но это ладно. зато о.Андрей жжот, как и раньше сообщая-
цитата:
Зарождение РДЦ было при св. Князе Владимире в 10 веке. Это событие описано множеством историков многократно. Арх. Никола присоединился к уже существующей Древлеправославной Церкви.
дочитал стр.2 тучков порадовал. и о.Андрей веселит не хуже КВН
цитата:
Термин "старообрядчество" никогда не использовался нашими христианами добровольно и у нас об этом все знают.
а вот ежели посмотреть ставленую грамоту...третья строка сверху "архиепископом..." КАКИМ на втором листе-- "для управления...древлеправославной христовой церковью" вопрос--что там написано под дулом большевистского ружжа? поздравляем батюшку соврамши! как сказал ранее Ден(аз многогрешный) у вашего попа, батенька, левое полушарие мозга не общается с правым! И для тебя это мелкое враньё нормально? Я реально говорю, если мельников и уральский это бомба, то писания о.Андрея это пулемёт с кривым дулом. Всё, заканчиваю полемику, хочется получить конкретные ответы на высказывания про 1) "единоверческих епископов" 2) Den пишет:
цитата:
Den пишет: цитата:Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика? Ты это принимаешь как истину???
Den пишет:
цитата:
Андрей, уж прости, что домогаюсь, но ответа хочется услышать на Den пишет: цитата:откуда взялся чин приема попом епископа?
Сообщение: 736
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 25.01.15 00:06. Заголовок: андрей пишет: из 96..
андрей пишет:
цитата:
из 96-ти, и сразу сделал вывод
серьёзно? а в теме по тобою приведенной ссылке 3 страницы было. Но моя крутизна как-то влияет на заданные вопросы на которые так и нету ответов? Кстати, в прошлом сообщении я извинился
Сообщение: 737
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 25.01.15 00:09. Заголовок: андрей пишет: Если ..
андрей пишет:
цитата:
Если тебя устраивает уровень тамошней аргументации, то мне странно, что Мельников тебя не удовлетворил
да, после прочтения все темы только укрепился в высказанном мнении! Аргументация свелась к тому что "сам дурак" и неуважаемый мною Тучков верно там это отметил.
Отправлено: 25.01.15 00:18. Заголовок: андрей пишет: будь ..
андрей пишет:
цитата:
будь добр ссылку давать на основании чего.
На основании ЗДРАВОГО СМЫСЛА. Андрей, ты ведь ни на один вопрос не ответил. Ни на мой, ни на Дена ... Какие то странные вещи говоришь - андрей пишет:
цитата:
Выдергиваешь смиренный. Причем нагло. Разве Церковь (при апостолах) - это были одни апостолы? Больше никого не было? С другой стороны, те, кто был не с апостолами -в Церкви не были...Согласен?
Ты же обвиняешь меня, что я якобы говорил, что Церковь одолели врата ... С чего ты это? С того, что у безпоповцев попов нет? Ты не отвечаешь на вопросы и приписываешь людям то что они не говорили!
Отправлено: 25.01.15 00:47. Заголовок: Den ,смиренный Акаки..
Den ,смиренный Акакий Хорошие вы ребята... Если прочли тоже что и я и сделали другие выводы - Бог будет судить кто правильные выводы сделал.....смиренный Акакий
цитата:
Ты же обвиняешь меня, что я якобы говорил, что Церковь одолели врата .
Не плети. Я не говорил, что ты говорил. Это следует из самой идеологии безпоповцев..... Если не следует - то тебе нечего бояться.... а если следует - то ты клевещешь на Духа Святаго.... с вытекающими последствиями : Хула на Духа Святого "не простится... ни в сем веке, ни в будущем".
Вот по моему следует, что Податель Таинств Бог. А по твоему так?
Также. А теперь по твоему как? Бог перестал подавть Таинство Тела и Крови аж с с 1666 года? Или может ты считаешь что всякие мирянины (наставники так сказать) подают это Таинство?
Отправлено: 25.01.15 01:07. Заголовок: андрей пишет: Бог п..
андрей пишет:
цитата:
Бог перестал подавть Таинство Тела и Крови аж с с 1666 года? Или может ты считаешь что всякие мирянины (наставники так сказать) подают это Таинство?
Вот зачем опять херню лепить? Где я утверждал, что наставники подают Таинства? Ты ведь только что читал, что я писал: Податель Таинств Бог! Ты издеваешься?
Так! А теперь продолжай мысль кто в Церкви..... Согласно 1-му пр. Василия Великого раскольники не чужды Церкви.....
цитата:
я писал: Податель Таинств Бог! Т
А что ты подразумеваешь под этим? (Может, что без священников, Бог таким ребятам как ты даст все для спасения?....) (у тебя вообще смешное положение.... ты что, один в истине? (ИПХБОЮЛ) Тогда ты круче Черногора!
Отправлено: 25.01.15 08:52. Заголовок: андрей пишет: (у те..
андрей пишет:
цитата:
(у тебя вообще смешное положение.... ты что, один в истине? (ИПХБОЮЛ) Тогда ты круче Черногора!
Конечно круче! Я то во Вселенской Церкви, ибо считаю что спасение души не зависит от принадлежности к определенной религиозной организации, а вот ты в секте. Сейчас докажу одним вопросом: Возможно ли спасение кроме как в РДЦ? андрей пишет:
цитата:
Согласно 1-му пр. Василия Великого раскольники не чужды Церкви.....
А теперь по русски переведи. Новообрядная церковь это Церковь Христова раз там Таинства Христовы? Может филиал?
Сообщение: 739
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 25.01.15 11:52. Заголовок: андрей пишет: Den ,..
андрей пишет:
цитата:
Den ,смиренный Акакий Хорошие вы ребята... Если прочли тоже что и я и сделали другие выводы - Бог будет судить кто правильные выводы сделал.....смиренный Акакий
Андрей--противный раздорник мой дорогой заблудший брат! У меня возникло 3 вопроса, всего 3, без бонусных вопросов без подковырок, ехидства, сарказма и т.д. можно на них получить ответ?Den пишет:
цитата:
хочется получить конкретные ответы на высказывания про 1) "единоверческих епископов" 2) Den пишет: цитата:Den пишет: цитата:Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика? Ты это принимаешь как истину??? Den пишет: цитата:Андрей, уж прости, что домогаюсь, но ответа хочется услышать на Den пишет: цитата:откуда взялся чин приема попом епископа?
ибо считаю что спасение души не зависит от принадлежности к определенной религиозной организации,
нас таких мало, но мы в тельняшках! наш рай лучше их рая, правда Акакий? смиренный Акакий пишет:
цитата:
Может филиал?
"дочернее предприятие" 33% акций у епископата РПЦ, 33--у правительства и 34% у Бога, но распоряжаются ими ангелы по доверенности скан которой о.Андрей выложит, когда согласует в верхах
Отправлено: 25.01.15 20:53. Заголовок: смиренный Акакий Я т..
смиренный Акакий
цитата:
Я то во Вселенской Церкви, ибо считаю что спасение души не зависит от принадлежности к определенной религиозной организации,
Другими словами: Ко Вселенской Церкви принадлежат только те, кто считает "что спасение души не зависит от принадлежности к определенной религиозной организации,"
цитата:
а вот ты в секте.Сейчас докажу одним вопросом: Возможно ли спасение кроме как в РДЦ?
Ето я не знаю. В поморских ответах хорошо было сказано, что то вроде: мы не знаем спасаются ли никониане или нет, мы боимся сами нарушить что либо.....Den
цитата:
Den пишет: цитата:Андрей, уж прости, что домогаюсь, но ответа хочется услышать на Den пишет: цитата:откуда взялся чин приема попом епископа?
А ты что против? Первые приняли белокриницкие, что они пишут то? Я не вникал. Ежели такой прием незаконен, значит незаконна и БИ.... что ты тогда там делаешь? Ежели считаешь незаконной? Лукавишь дорогой брат? У Акакия тогда более честная позиция.... стоит только посчитать "что спасение души не зависит от принадлежности к определенной религиозной организации," и все будет чики-пики
Сообщение: 748
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 25.01.15 21:04. Заголовок: андрей пишет: А ты ..
андрей пишет:
цитата:
А ты что против? Первые приняли белокриницкие, что они пишут то? Я не вникал.
Еврейский диалог! Что с тобой стало, Андрей? Прямо по Гоголю " Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи? " ты с кам ведешь диалог? сам с собой? прости, но ровно в пятый раз спрашиваю Den пишет:
цитата:
У меня возникло 3 вопроса, всего 3, без бонусных вопросов без подковырок, ехидства, сарказма и т.д. можно на них получить ответ?Den пишет: цитата:хочется получить конкретные ответы на высказывания про 1) "единоверческих епископов" 2) Den пишет: цитата:Den пишет: цитата:Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика? Ты это принимаешь как истину??? Den пишет: цитата:Андрей, уж прости, что домогаюсь, но ответа хочется услышать на Den пишет: цитата:откуда взялся чин приема попом епископа?
Отправлено: 25.01.15 21:25. Заголовок: Den прости, но ровно..
Den
цитата:
прости, но ровно в пятый раз спрашиваю
Ты сам то читал свои вопросы? вопрос 1
цитата:
1) "единоверческих епископов"
вопрос 2
цитата:
2) Den пишет: цитата:Den пишет: цитата:Чту дальше и уписываюсь от аргументов--цитата из Мельникова, а потом доказательство не того что обновленцы не прибегали к услугам ГПУ, а того что и белокриницкие не брезговали привлечь ГПУ в своих интересах. Андрей, не брат во Христе, где логика?
Как нибудь нормально не можешь поставить вопрос? На третий твой вопрос
цитата:
Den пишет: цитата:Андрей, уж прости, что домогаюсь, но ответа хочется услышать на Den пишет: цитата:откуда взялся чин приема попом епископа?
я уже ответил, что не знаю. Меня это не интересовало, т.к. я верю что истинное священство будет до 2-го Пришествия, а т.к. староверы правы, значит это священство будет у них, следовательно прием священником епископа законен. Если ты считаешь не законным, то честнее присоединиться к ИПХБЮЛ.... и не пудрить мозги.....А то прям как какой то шпиен. Косишь под поповца, а сам по мировоззрению безпоповец.... Кто заслал тебя к нам? Прям пятая колонна какая то
А ты хотел чтобы я сказал как в добрые старые времена когда был у Черногора: Спасаются только В ДЦХБИ ! Чем тебя не устроил ответ безпоповцев, на который я сослался? Сам то сможешь ответить? Ты то в своем ИПХСБОЛ спасаешься? Или так, потрындеть?
Сообщение: 750
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 25.01.15 21:38. Заголовок: андрей пишет: я уже..
андрей пишет:
цитата:
я уже ответил, что не знаю.
теперь понял аз. андрей пишет:
цитата:
Как нибудь нормально не можешь поставить вопрос?
знаешь, когда 5 раз себя цитируешь, что-то упускается. повторяю своими словами ты дал ссылку Акакию с указанием страниц, я прочел с первой страницы до 60 всё , дальше затошнило от мельниковщины. В одном месте на тех страницах что ты рекомендовал прочесть ваш идеолог приводит цитату из Мельникова на тему что РДЦ сотрудничала с ГПУ и вместо опровержения этого мерзкого факта недостойного Святой Соборной и Апостольской приводит пример сотрудничества РПсЦ с ГПУ. Вот я и спрашиваю, тебя устраивают доказательства в стиле что все вокруг большее говно чем вы? Логика подсказывает что прав тот кто прав а не тот кто ещё хуже. Если тебя устраивает уровень доказательств о.Марченко, то я не вижу разницы между ним и Мельниковым. Но мельников не был попом. А когда поп громоздит полуправду на недоговорки с намёками, и при этом точно знает что он делает, то это погано. Черногор был верующим идиотом, а этот хитрый и рассудительный. см новую тему про первый вопрос.
Конечно! Спасаюсь. Твоя очередь, вопросы в шестнадцатый раз повторить?
Повтори. Кстати, а ответ не знаю возможен? Если например и правда не знаешь?
цитата:
Задавай, я в отличии от тебя отвечаю.
Тогда ответь, ссылаясь на Писание, что священства не будет, что Причастия не будет.... Ты там что то про какое то другое причастие говорил.... но меня интересует то Причастие, которое было на Руси до раскола.... Его нет, испарилось? Теперь причащаются как то по другому? Сам то причащаешься?
Отправлено: 25.01.15 22:13. Заголовок: андрей пишет: Тогда..
андрей пишет:
цитата:
Тогда ответь, ссылаясь на Писание, что священства не будет, что Причастия не будет.... Ты там что то про какое то другое причастие говорил.... но меня интересует то Причастие, которое было на Руси до раскола.... Его нет, испарилось? Теперь причащаются как то по другому? Сам то причащаешься?
Пуда три уже за 300 лет исписано. Могу тебя послать на страничку Кузьмина. Он уже 15 лет читает. Будешь? андрей пишет:
Пуда три уже за 300 лет исписано. Могу тебя послать на страничку Кузьмина. Он уже 15 лет читает. Будешь?
А! Это который выдергивает из разных св. отец отдельные фразы, потом скрепляет их своею мыслею.... и получается новое учение от Кузьмина.... Нет, не буду его бред читать, я на форуме его уже читал.
цитата:
Новообрядная церковь это Церковь Христова раз там Таинства Христовы? Может филиал?
Повторяю еще раз: это раскольники, которые по 1-му правилу Василия Великого еще не чужды Церкви..... Тебе вопрос: смиренный Акакий - это Церковь Христова? (если кто еще в твоей ИПХСБОЮЛ есть, то и к нему этот вопрос)
Отправлено: 25.01.15 23:12. Заголовок: андрей пишет: учен..
андрей пишет:
цитата:
учение от Кузьмина....
Зачем от Кузмина? Все безпоповское староверие и брачное и безбрачное и странствующее придерживается этого учения. Зри бесконечные дискуссии с поповцами коих напечатано и издано тоннами.
Отправлено: 25.01.15 23:25. Заголовок: Андрей, ты так стара..
Андрей, ты так старательно, но неумело увиливаешь от ответов на поставленные вопросы и выдерживаешь такие паузы, что беседовать с тобой решительно невозможно!
андрей пишет: цитата: Кстати, а какие Таинства у тебя есть? Или у САПа с бабушками?
Я прошу тебя не отвлекаться, с тобой и так говорить тяжело. Я тебе отвечу потом.
С тобой тоже не легко. А про отвечу потом.... наверно лукавишь.... фиг ответишь... впрочем посмотрим как держишь слово...
цитата:
Итак Таинства возможны только в Церкви! В Истинной Церкви Христовой! В Церкви из которой эти Таинства и были взяты беглопоповцами! Браво!
Таинства у беглопоповцев всегда были, в отличии от безпоповцев... , т.к. всегда были священники..... Вообще ты сейчас показал логику про которую сам писал (про рыбку-пиранью, помнишь?) От никониан был взят епископ, который раскаялся.... Да ладно, тебе бесполезно объяснять... Человек, который не принадлежит ни к какой церкви и при этом уверяет что спасается.....а чтобы спастись, надо быть сначала крещенным (или и это не надо по Акакию?) а где ты был крещен? В Церкви Христовой? Или как? смиренный Акакий А ты вообще крещенный? Если крещен то кем?
Отправлено: 26.01.15 00:30. Заголовок: Вот и выяснили - Таи..
Вот и выяснили - Таинства в новообрядной Церкви есть, Таинства Истинные, Таинства возможны только в Церкви Христовой. Вопрос - на фига еще одну заводить? Для пения?
Сообщение: 756
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 26.01.15 18:57. Заголовок: андрей пишет: андр..
андрей пишет: [quote]` андрей пишет:
цитата:
(если кто еще в твоей ИПХСБОЮЛ есть, то и к нему этот вопрос)
я как наблюдатель могу сказать что у патриарха Акакия всё пучком! смиренный Акакий пишет:
цитата:
и выдерживаешь такие паузы,
не он первый! Просто о.Андрей не всегда может сразу дать ответ или благословить отвечать от себя лично, а без этого его чада не пишут. наш Андрей немного выбивается из стада. Пройдено ещё 8 лет назад на 1-ом форуме. смиренный Акакий пишет:
цитата:
цитата:Повторяю вопрос - Таинства возможны не в Церкви? Возможны или нет? Нет!
гениально! Андрей ты только что похоронил попвство вообще, сказав этим словом что кроме обрядовых различий нет разницы куда идти причащаться. Зачем , скажи Андрей, ты ушел из РПЦ ведь церковь вселенская, реальный патриарх в Стамбуле сидит вселенский, это тебе не гр. Калинин!
Вот я тоже не пойму чего он перешел? Таинства действительны,
Только не приносят пользы "..Что во истине светлее препровождало бы их к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим..." (68 пр. Карфагенского собора)
Сообщение: 772
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 26.01.15 23:15. Заголовок: андрей пишет: (68 п..
андрей пишет:
цитата:
(68 пр. Карфагенского собора)
Ты клон Игоря Кузьмина! снимай маску! я тебя опознал! Ты думаешь что все дураки и никто не догадается посмотреть откуда вырвано сие правило? Значит и Никола и Стефан к вам от донатистов перешли? от "чистых", от тех кто не покорился и не пошел на сотрудничество с мирскими властями?! Андрей, ты головой думаешь или за тебя кто-то другой говорит? Карфагенский собор осудил ересь донатистов которые учили, что главным признаком истинной церкви является святость, проявляющаяся в личном совершенстве её служителей. и что действительны только те таинства, которые совершаются праведным епископом Т.е. применяя это правило к никониянам, ты считаешь что... там праведные епископы которые не сотрудничали с властями ? Может стоит сначала просто посмотреть про учение Доната и за что его осудили. Адам Казимирович! Вы ещё не закончили употреблять опиум для народа?(вопрос с ехидством)
Сообщение: 776
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 26.01.15 23:53. Заголовок: андрей пишет: Все ..
андрей пишет:
цитата:
Все так с ног на голову перевернуть
я? Перевернул??? Это я ссылаюсь на возможность приёма епископа от никониан ссылаясь на Карфагенский Собор? У тебя всё нормально с логикой??? Я тебе объяснил к кому применимо это правило согласно Карфагенскому Собору ты же не знал, иначе бы не писал чушь. В чем я не прав, давай конкретно по пунктам, а то фразу кидаешь типа "вы все верблюды" и гадай, как оправдаться! Там ещё твои вопросы Акакию вынесены в отдельную тему. Тоже хочется конкретики.
Отправлено: 27.01.15 15:07. Заголовок: Den оставь САПа в п..
Den оставь САПа в покое, он был после никониянства только у австрийцев 5-ть лет (и их осколка: Валентиныча с Женей), а последние четыре года благодетель у христиан странствующих.
Сообщение: 782
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 27.01.15 18:14. Заголовок: САП пишет: Den ост..
САП пишет:
цитата:
Den оставь САПа в покое
Ну уже и пошутить нельзя! Сергий! Прости Христа ради, ежели обидел , вот честно, не хотел. Мечтаю видеть тебя своим благодетелем, учусь странствовать, вот летом снова в Крым поеду...
Сообщение: 785
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 27.01.15 18:33. Заголовок: САП пишет: Den лад..
САП пишет:
цитата:
Den лады
Я уже участочек присмотрел, под пансионат скит, думаю, назвать в честь тебя--Приют благодетеля" ведь "приют странника" звучит пошловато и затаскано, дело за малым в смысле, денег нету.
Сообщение: 796
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 24.11.14
Откуда: Азиопа, поезд Москва- Петушки
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 27.01.15 20:27. Заголовок: САП пишет: Den так..
САП пишет:
цитата:
Den так коль вы веры православных христиан странствующих держались
так мы с Акакием именно что держимся этой веры. Я знаешь сколько странствую?! Вот опять в белую русь собираюсь, правда по работе...но всё равно. САП пишет:
цитата:
а так, какая с вас прибыль?
сначала духовная! Я каждое утро, попивая вино с собственного виноградника(разбитого на твои деньги) сидя на террасе домика у моря построенного на твои деньги, или купаясь в оном море-- возносил бы тебе хвалу пред ликом Господа! Не забывая ни на минуту, кто есть кормилец и поилец! Ну а прибыль будет, когда пойдут страждущие благодати...
Отправлено: 27.01.15 22:50. Заголовок: САП пишет: и их оск..
САП пишет:
цитата:
и их осколка: Валентиныча
Вот уж никогда никаким "осколком" не был, в таком случае и ты, Сергей, "осколок". Я и тогда когда с тобой молился и сейчас никаким "осколком" не был! Мерси тебе за комплиман, как Миша говорит, но я самодостаточен! И кстати, как только ты к "австрийцам" подался в тихую, я с тобой молится перестал.
и тем самум обрёк его на вечные муки, если конечно, он не купит нам тебе домик в крыму. И только тогда ты снимешь с него этот грех. я правильно мыслю? Один у Крыму равен 5 домам в Двоеглазово, для САПа скидка существует, только ты сам ему скидку не давай, давай я поторгуюсь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет