Отправлено: 16.01.15 21:13. Заголовок: Совет от Ф.Е.Мельникова для чад РПСЦ (и лично Дохтору)

цитата:

Надо же быть такому случаю, что присоединился к господствующей в России церкви секретарь Белокриницкой митрополии, архидиакон Филарет. Он воровским образом вывез в Россию весь архив Белокриницкой митрополии со всеми находившимися в нем подлинными документами по делу митр. Амвросия. Была захвачена секретная переписка белокриницких иноков Павла, Алимпия, Геронтия и других лиц со своими друзьями, приятелями и благодетелями, переписка митр. Амвросия, старообрядческих епископов и других иерархических лиц. Попали сюда и разного рода черновики, дневники, записочки, отрывки, клочки и т.п. бумаги. Вслед за Филаретом отступили в никонианство, Богу на то попущающу, и другие духовные лица старообрядческой иерархии. К прежним документам они добавили еще собственные све-дения, наблюдения и находившиеся в их руках записки, письма, дневники и т.п. рукописи. Как архив Белокриницкой митрополии, так и эти документы также стали достоянием гласности. Кто интересуется делом митр. Амвросия, может очень легко узнать из опубликованных материалов самые мельчайшие подробности о нем. В этом деле ничего не осталось скрытым или невыясненным. Все в нем открыто и ясно. Всякий любопытный может ознакомиться с ним по до-кументам, напечатанным в “Сборнике правитель-ственных сведений о раскольниках”, составлен-ном В. Кельсиевым (четыре выпуска), “Мате-риалах для истории Белокриницкой иерархии”, изданных профессором Н. Субботиным, в “Истории Белокриницкой иерархии, написанной тем же профессором, “Переписке раскольнических деятелей” (три выпуска), изданных тоже Субботиным, в сочинениях П.И. Мельникова, “Сборнике” Попова и многих других печатных изданиях. В обнародованных материалах выяснено во всех чертах не одно дело только митр. Амвросия, не одно лишь его лицо, а вся история Белокриницкой иерархии со всеми действующими в ней лицами. Перед нами по этим документам вырисовываются все обстоятельства этой истории, все тончайшие ее оттенки. Опубли-кованные материалы дают нам подробнейшие сведения обо всей жизни и деятельности белокриницких депутатов Павла и Алимпия (Мельников. "Конец сомнениям.... стр.25-26)

Вобщем Мельников советует (если перевести), что если "Кто интересуется делом митр. Амвросия," то надо читать

цитата:

Всякий любопытный может ознакомиться с ним по до-кументам, напечатанным в “Сборнике правитель-ственных сведений о раскольниках”, составлен-ном В. Кельсиевым (четыре выпуска), “Мате-риалах для истории Белокриницкой иерархии”, изданных профессором Н. Субботиным, в “Истории Белокриницкой иерархии, написанной тем же профессором, “Переписке раскольнических деятелей” (три выпуска), изданных тоже Субботиным, в сочинениях П.И. Мельникова, “Сборнике” Попова и многих других печатных изданиях. В обнародованных материалах выяснено во всех чертах не одно дело только митр. Амвросия, не одно лишь его лицо, а вся история Белокриницкой иерархии со всеми действующими в ней лицами.

ну а кто так, постолько-поскольку, то можно наверно воспользоваться и фантазиями Мельникова на этот счет

 Отправлено: 16.01.15 22:09. Заголовок: Вот только сейчас до..

Вот только сейчас дошло. Умный парень был этот Мельников. Я хотел, честно сказать сделать тему, где думал показать ложь Мельникова (объвинить во лжи так сказать). Однако сейчас дошло, что любой грамотный юрист мог объвинить меня в клевете потому что: в самом начале своей книги "Конец сомнениям в законности старообрядческой иерархии" Мельников ясно показует где надо искать правду:

цитата:

Кто интересуется делом митр. Амвросия, может очень легко узнать из опубликованных материалов самые мельчайшие подробности о нем. В этом деле ничего не осталось скрытым или невыясненным. Все в нем открыто и ясно. Всякий любопытный может ознакомиться с ним по до-кументам, напечатанным в ...“Мате-риалах для истории Белокриницкой иерархии”, изданных профессором Н. Субботиным, в “Истории Белокриницкой иерархии, написанной тем же профессором,..... Опубликованные материалы дают нам подробнейшие сведения обо всей жизни и деятельности белокриницких депутатов Павла и Алимпия.("Конец сомнениям..." стр. 25)

А последующая после этого книга Мельникова - это всего лишь его личное видение... не более того.

Наверно поэтому никто и не стал оспаривать деяния Мельникова, что он заблаговременно сам написал:"Кто интересуется делом митр. Амвросия, может очень легко узнать из опубликованных материалов ....."

 Отправлено: 21.01.15 09:21. Заголовок: Откуда такая "по..

Откуда такая "помешанность" на документах?
В христианстве всегда была важна роль неписаного предания.
Да и, как историк, отмечу, что смешно требовать безупречного документирования деятельности подпольной (или даже полуподпольной) организации, каковой долгие годы и была наша Церковь.
Тут надо смотреть не на документальную обеспеченность, а на духовные плоды.

 Отправлено: 21.01.15 11:14. Заголовок: А вот о духовных пло..

А вот о духовных плодах, Георгий, пожалуйста, поподробнее. Желательно, с именами конкретных носителей. Очень важно для нас, юнцов в староверии, а то что-то как-то сама я пока не обнаруживаю таковых.
Кстати, и со святостью Амвросия большооой вопрос... У Вас самого-то никаких претыканий по этому поводу нет?

 Отправлено: 21.01.15 20:01. Заголовок: Плоды? Какие такие п..

Плоды? Какие такие плоды тебе, Девица-ожидающая-первого-венца надо? Апельсина? Мандарина? Али, прости Господи адвокадо? Что в РПСЦ, что в РДЦ плоды одни и те же. Вот Андрюха Который-любит-венчаться знает.

 Отправлено: 21.01.15 20:31. Заголовок: смиренный Акакий пиш..

смиренный Акакий пишет:

цитата:

Мандарина?

А как учил Лао Цзы--"мандариновое дерево пересаженное к северу от реки превращается в дичок"

 Отправлено: 21.01.15 20:34. Заголовок: Den пишет: "ман..

Den пишет:

цитата:

"мандариновое дерево пересаженное к северу от реки превращается в дичок"

То-то одни кедры растут.

 Отправлено: 21.01.15 22:15. Заголовок: Смиренный мой, да ты..

Смиренный мой, да ты еще и...поэт?! Смиренно припадаю...сбиваюсь с пути...опять.
Поэт -это испытание-невозможно-почти-выдержать-которое...

 Отправлено: 21.01.15 22:27. Заголовок: Смиренный, да не тво..

Смиренный, да не твой! Общественный!

 Отправлено: 21.01.15 22:53. Заголовок: Мой! Ты - первый от ..

Мой! Ты - первый от староверия. Потому в моем сердце навсегда.

 Отправлено: 21.01.15 23:17. Заголовок: смиренный Акакий пиш..

смиренный Акакий пишет:

цитата:

да не твой!

Соглашайся!

 Отправлено: 21.01.15 23:25. Заголовок: Дюже страшно ... :..

Дюже страшно ...

 Отправлено: 21.01.15 23:49. Заголовок: Георгий Лоскутов Отк..

Георгий Лоскутов

цитата:

Откуда такая "помешанность" на документах?

Да просто закрались сомнения в правдивости изложенной информации Мельниковым.... и когда прошелся по документам, на которые сам Мельников ссылается, то сомнения подтвердились.
Лапшу Мельников на уши вешает, читающим его....даже историкам....

 Отправлено: 21.01.15 23:54. Заголовок: Эх! Андрюха! А ведь ..

Эх! Андрюха! А ведь раньше то ты верил ... верил и что св. Никола к Амбросию приходил! Я помню! И что характерно - ты даже не требовал фото как Никола к Амбросию зашел! Просто верил ....

 Отправлено: 22.01.15 00:03. Заголовок: смиренный Акакий пиш..

смиренный Акакий пишет:

цитата:

Просто верил ....

Это когда он был австрийской веры, то по традициям верил. перейдя в веру о.А.Марченко он теперь не верит как раньше без трех печатей с подписями нотариусов и 6 перекрёстных доказательств, а верит только тому чему батюшка разрешает верить. Всё что не укладывается в батюшкой утвержденную картину мира--иллюзорно и потому не существует.

 Отправлено: 22.01.15 00:06. Заголовок: смиренный Акакий Эх!..

смиренный Акакий

цитата:

Эх! Андрюха! А ведь раньше то ты верил ... верил и что св. Никола к Амбросию приходил! Я помню! И что характерно - ты даже не требовал фото как Никола к Амбросию зашел! Просто верил ....

Да уж, было дело.... Правда я и сейчас думаю что Никола приходил и к Амвросию и к Павлу.... только это был не Никола, а кто то другой вместо него... бывает
"что сам сатана принимает вид Ангела света," (2Кор. 11,14)