Отправлено: 05.12.14 12:04. Заголовок: Границы Церкви. Как определить эти границы?

Например когда был в ДЦХБИ, то там мнение однозначное, что в Церкви только члены ДЦХБИ - все остальные вне Церкви... (вообще там придерживаются теории сосудов, озвученной Арсением У.). Но как тогда быть с хиротонией? Ведь вне Церкви нет хиротонии: "невозможно нигдеже тайне совершитися, толико во единости Церкви Божия, еяже между сонмищами еретическими несть тогда и тайны ни единыя в них несть, разве крещения" "(Апостол Толковой в толковании св.Златоуста, лист 548)

Вот диспут Мельникова с Пичугиным, где Мельников, как сейчас говорят, отжигает:

цитата:

Пичугин: "Так, если митрополит Амвросий был еретик, то в нем не было Духа Святого, а был дух сатанин, которым вы теперь и действуетесь". Мельников: "И потому, если у святых отцов есть такое выражение, что "у еретиков дух сатанин", то из этого нельзя делать вывода, что у них хиротония и крещение недействительны".

Мельников соглашается, что в Амвросии не святой Дух был (от Которого только и возможна хиротония), но сатнинский. И хиротонию сатанинского духа Мельников называет действительной....

 Отправлено: 07.12.14 22:04. Заголовок: Урвоо Миттикайнен пи..

Урвоо Миттикайнен пишет:

цитата:

ваш Топталло есть ваш еще один великий сказитель как ваш Пушкин

у нас каждый начётчик--сказитель, точнее сказочник!

 Отправлено: 07.12.14 22:07. Заголовок: Den нет, наши бабуш..

Den нет, наши бабушки почитали Христа во младенчестве как любого младенца который какает такими желтыми какашечками и писал в пеленки

А я за себя все знаю, как алкоголик из клуба анонимных алкоголиков, пока малодушен, чтоб сделать шаг.

 Отправлено: 07.12.14 22:11. Заголовок: Den твоему нивежест..

Den твоему нивежествейшеству хотел сообщить, что "старообрядцев" обвиняли в арменской ереси в 17в. из-за их тогдашнего двуперствованного знаменования.

 Отправлено: 07.12.14 22:13. Заголовок: Den пишет: у нас ка..

Den пишет:

цитата:

у нас каждый начётчик--сказитель, точнее сказочник!

Ааа... я теперь доходить до мозга, у вас везде сказочники, от верхов и до низов!!

 Отправлено: 07.12.14 22:13. Заголовок: САП пишет: наши баб..

САП пишет:

цитата:

наши бабушки почитали Христа во младенчестве как любого младенца который какает такими желтыми какашечками и писал в пеленки

Одно дело когда они почитали как младенца, а совсем другое задать прямой вопрос "Ходил ли Христос в туалет писать и какать". Вот Ден рассказывал, что белокриницкий священник на него очень обиделся за такие слова, мол, как можно так о Боге говорить? Не думаю что странницы не покидавшие пределов родного уезда отнесутся к такому вопросу нормально.

 Отправлено: 07.12.14 22:19. Заголовок: Понаехали тут ну, х..

Понаехали тут ну, хотите завтра спрошу прямо у них, сейчас поздно. Все православные почитают вочеловечившегося Бога как обычного человека, а испражнение не грех.

 Отправлено: 07.12.14 22:21. Заголовок: САП пишет: Den тво..

САП пишет:

цитата:

Den твоему нивежествейшеству хотел сообщить,

Не вопрос, с меня бутылка, если... пиши если что:
1) а разве не из-за Мартына Армянина, на осуждение которого целое соборное деяние никонияне подделали, столь блистательно разоблаченное в поморских ответах?
2) докажи от армянских источников про двуперстие. (докажешь, с меня 2 бутылки, нет, 3, нет, ящик)
не найдёшь, с тебя я возьму всего 1 ! Пы.сы. армяне в Киликии складывали пальцы по католически , но это жеж не наше кондовое двуперстие

 Отправлено: 07.12.14 22:26. Заголовок: САП пишет: Все прав..

САП пишет:

цитата:

Все православные почитают вочеловечившегося Бога как обычного человека, а испражнение не грех.

Понятно что не грех! Но об этом ведь вслух не говорят, неприлично, а уж подумать что Сам Христос, Бог, Спаситель, и так далее такое совершал, да как можно то? Это неприятная тема для образованного человека, а вот как к ней отнесутся люди живущие в этой традиции?

 Отправлено: 07.12.14 22:32. Заголовок: САП пишет: Все прав..

САП пишет:

цитата:

Все православные почитают вочеловечившегося Бога как обычного человека, а испражнение не грех.

Все православные греко-латынского корня, т.е. те кто низвел христианство до язычества, заменив местных божков и духов на святых, а весь олимпийский пантеон уместив в троицу и Богородицу. Т.е. для обывателя ничего не изменилось кроме формы отправления культа. Вот поэтому не пошла проповедь среди тех к кому пришел Христос Спасителем.

 Отправлено: 07.12.14 22:32. Заголовок: У нас в лесу все как..

У нас в лесу все каккают.

 Отправлено: 07.12.14 22:34. Заголовок: Урвоо Миттикайнен пи..

Урвоо Миттикайнен пишет:

цитата:

У нас в лесу все каккают.

в иудее плохо с лесом было!

 Отправлено: 07.12.14 22:46. Заголовок: Den тебя видимо сто..

Den тебя видимо сторонние источники не убедят? Только армянские? В чине приятия от арменства в наших источников не заставляли отрекаться от какого-то иного знаменования. Они раньше знаменовались двуперстно, сейчас (тех что я видел) трехперстно, иконы наши и латинские картины. Армяне изменчивы как зыбь на воде.

 Отправлено: 07.12.14 22:48. Заголовок: САП пишет: Армяне и..

САП пишет:

цитата:

Армяне изменчивы как зыбь на воде.

Они круче евреев.

 Отправлено: 07.12.14 22:48. Заголовок: Den ой, не невежест..

Den ой, не невежествуйшей при мне, я ж тебя уважаю как человека.

 Отправлено: 07.12.14 22:48. Заголовок: Den пишет: в иудее ..

Den пишет:

цитата:

в иудее плохо с лесом было!

Поэтому ходили с лопаткой, как в торе было указанно.